Kronika Rozdroża: październik 2015 (akt. 29.10)

Publikowanych jest wiele wartych przybliżenia czytelnikom „Ziemi Na Rozdrożu” materiałów, jednak ze względu na ograniczenia czasowe, nie jesteśmy w stanie opracować/przetłumaczyć ich wszystkich. Przygotowujemy więc zestawienia artykułów, co miesiąc kolejne.

Wille w Kalifornii spływają do oceanu

"Die Zeit": Polska szuka kłótni z Europą

EU caves in to auto industry pressure for weak emissions limits

Russian media take climate cue from skeptical Putin

China confronts the pain of kicking its coal addiction

Everyone’s favorite climate change fix

Merkel's `Black Gold' Loses Shine as Lignite Phase-Out Begins

Honey, I broke the graph!

Co dla energetyki oznacza rząd PiS?

Big changes are occurring in one of the fastest-warming spots on Earth

Extreme heatwaves could push Gulf climate beyond human endurance

“Too Furious For Human Intervention” — Climate Feedbacks Spur Out of Control

No plan B if Paris climate summit ends in failure

It's the End of the World — How Do You Feel?

Dzieci pierdoły. Hodujemy zombie, które nie wiedzą kim są i dokąd zmierzają

Już 26 bankierów poszło za kratki. Islandia rozlicza banki z kryzysu

Skarb państwa ma plan ratowania KHW. Znowu kosztem energetyki?

Katastroficzne prognozy. Czekają nas wojny o dostęp do wody?

Carbon pollution: the good, the bad, the ugly, and the denial

New study suggests fossil fuel demand is beginning a nosedive

The graphic that shows why 2015 global temperatures are off the charts

Prawda o rynku węgla w Polsce: reality show ze związkowcami

Inside the war on coal

Pulp fiction

Pakistan's climate change 'time bomb' is already ticking

Scientists Discover 41 Global Warming 'Tipping Points' That Could Trigger Natural Disasters

Duality in climate science

J. Kaczyński ma pomysł na polski węgiel

Bloomberg o trzech trendach, które zmienią energetykę

Kopalnia za złotówkę? Ile rzeczywiście Tauron wyda na „Brzeszcze”

Trwa wyprzedaż energetyki na GPW

Fracking Studies Overwhelmingly Indicate Threats to Public Health

Coal. Guns. Freedom.A week in the life of the town that keeps your lights on

Afrykańskie życiodajne jezioro w niebezpieczeństwie

Marine wildlife populations have declined by nearly half since 1970

Many fear the worst for humanity, so how do we avoid surrendering to an apocalyptic fate?

Sea level rise will 'swallow Miami, New Orleans'

Alaska mulls extra oil drilling to cope with climate change

Pakt dla OZE i inne pomysły Zjednoczonej Lewicy na energetykę

Pieniądze na ekorozwój

Nowy projekt porozumienia klimatycznego na COP21

Niemcy: potrzeba do 77 mld € na wyłączenie bloków jądrowych

Inside the Koch Brothers' Toxic Empire

Paris climate summit: UN negotiations 'need redesign'

TURKEY:Can a country planning 80 coal power plants get serious about climate change?

Gubernator Kalifornii podpisał prawo dot. OZE. 50% zielonej energii do 2030

Prof. Popczyk o kosztach budowy elektrowni jądrowej

Wykres strumieniowy przepływu światowej energii

Michael Mann on Atmosphere of Hope: Is There Still Hope? A Climatologist’s Perspective

Climate apocalypse is here, now: Science fiction has become our new reality

House Votes To Keep EPA From Considering Costs Of Climate Change

Will historic SC floods wash away state leaders' climate science denial?

Zabytki wyłażą spod lodowca

Jak rośliny uciekają przed globalnym ocieplaniem

Ecocide:Why Can't We Live in Harmony With the Rest of Nature

A third of cacti facing extinction due to human encroachment

The Republican Party stands alone in climate denial

Low Oil Prices – Why Worry?

Kierowcy to zło? W miastach przyszłości nie będzie samochodów

Plan do 2023 r.: 4 tys. km nowych dróg i 0 km nowych linii kolejowych

Branża biogazowa komentuje ceny referencyjne

Art Berman: The North American Unconventional Revolution & The 2014-2015 Oil Price Collapse

Car emissions test body receives 70% of cash from motor industry

A Shifting Approach to Saving Endangered Species

Węgiel na świecie jest niemodny. Giganci pozbywają się kopalń

Wzrost temperatur wód głębinowych w Arktyce może zdestabilizować hydraty metanu

China and US agree on ivory ban in bid to end illegal trade globally

Why conservatives must fight climate change

ExxonMobil Faces Heightened Risk of Climate Litigation

Even if Every Nation Meets Its Pledge to Fight Climate Change, We’re Still Fried

Poprzednia kronika: wrzesień 2015

Jeśli znajdziecie coś wartego polecenia – linkujcie w komentarzach. Jeśli chcecie coś przetłumaczyć lub macie inne sugestie, piszcie na redakcja@ziemianarozdrozu.pl.

Komentarze

01.10.2015 13:13 CZYT

1. http://peakoil.com/consumption/global-oil-demand-growing-at-fastest-pace-for-five-years

"Światowe zapotrzebowanie na ropę rośnie w najszybszym tempie od pięciu lat."

A jak to wyglada w Polsce?
nie chodzi o dane dot. wydobycia ropy (ok.600 tys T/rok)
tylko o wykres zużycia paliwa przez pojazdy silnikowe w ciągu ostatnich 10 lat .

2. http://peakoil.com/consumption/peak-oil-will-cause-transition-into-a-slow-growth-economy

01.10.2015 13:18 CZYT

http://forsal.pl/surowce/artykuly/896886,shell-zakonczyl-program-wiercen-w-arktyce-wideo.html

TO ważna wiadomość, że tam nic nie znaleziono (na razie) bo pokazuje jak wiele oficjalnych danych o zasobach, to bajki.

02.10.2015 12:31 Adi

Z tą Syrią i jej okolicami to ciekawie: Walczą tam już siły syryjskie, syryjskiej opozycji, państwa islamskiego, Kurdów, hezbollah, Turcji, Arabii Saudyjskiej, Iranu, USA, Francji, Rosji i kogo tam jeszcze. To zaczyna przypominać duży konflikt regionalny.
Jeżeli - jak straszą- imigranci do Europy to w 80% mężczyźni w wieku poborowym przychodzący tu w celu zrobienia terroru i wojny w środku Europy, to myślę, że stoimy u progu dużej wojny w wielu miejscach świata. Jedno jest pewne - stolik dotychczasowej stabilności Europy i świata został wywrócony.

02.10.2015 17:30 AD

Even if Every Nation Meets Its Pledge to Fight Climate Change, We’re Still Fried

http://motherboard.vice.com/read/if-every-nation-upholds-their-promise-to-fight-climate-change-were-still-fried

02.10.2015 21:34 AD

" Skandal w Volkswagenie przyspieszy to, co wielu i tak od dawna uważa za nieuchronne – podbój rynku aut przez Teslę, Google’a i Apple’a. "

http://www.polityka.pl/tygodnikpolityka/rynek/1635139,1,skandal-w-wolfsburgu-radosc-w-kalifornii.read

03.10.2015 11:55 mol

Jedno małe ale do tych samochodów od Google i Apple co z serwisem by było? Coś by padło to albo nowy samochód jak teraz z telefonami albo naprawa warta tyle co nowy samochód. Bez samochodu życie jest lepsze:) pracuje jako mechanik i codziennie zaskakują mnie te nowe graty, w których psują się podzespoły gdzie w starych generacjach człowiek nie myślał o tym.

03.10.2015 20:07 AD

" Świat, w którym państwa toczą ze sobą wojny o dostęp do wody pitnej, a miliony uchodźców klimatycznych przemierzają przez kontynenty w poszukiwaniu bardziej znośnych warunków życia, przestaje być katastroficzną wizją futurologów. Już teraz zmiany klimatyczne na Ziemi przyczyniają się do wybuchu konfliktów, a w niedalekiej przyszłości mogą być nawet ich głównym powodem. "

http://forsal.pl/artykuly/896865,katastroficzne-prognozy-meteorologow-czekaja-nas-wojny-o-dostep-do-wody.html

05.10.2015 18:08 CZYT

http://forsal.pl/artykuly/897797,czerwinski-polska-nie-rezygnuje-z-budowy-elektrowni-jadrowej.html

"Minister skarbu A........ przypomniał, że plany polityki energetycznej przewidują budowę elektrowni jądrowej o mocy 3 tys. MW po to, by uzupełnić o ok. 8 proc. krajowy system energetyczny."

06.10.2015 14:47 Mariusz

https://www.youtube.com/watch?v=ABDkaZjVjjo

film który trzeba koniecznie obejrzeć jeśli się chce zrozumiec politykę międzynarodową, w tym związaną z pozyskiwaniem surowców energetycznych

06.10.2015 16:40 PI

isis = 3 rzesza Film dokumentalny

https://www.youtube.com/watch?v=cospppTGXio

06.10.2015 21:26 observer

http://www.huffingtonpost.com/entry/elon-musk-in-berlin_560484dee4b08820d91c5f5f?utm_hp_ref=green&ir=Green&section=green

"Elon Musk, co-founder of electric carmaker Tesla Motors, warned on Thursday that climate change will spark a refugee crisis of catastrophic proportions if no action is taken.

In a speech in Berlin, the Tesla chief executive said Europe's current wave of people seeking asylum, prompted mostly by political violence, will be dwarfed as fresh water becomes scarce, food supplies become insecure and weather changes in the coming decades.

"Today's refugee problem is perhaps a small indication of what the future will be like if we do not take action with respect to climate change," Musk told an audience at Germany's Federal Ministry for Economic Affairs and Energy. "Today, the challenge is in terms of millions of people, but in the future, based on what the scientific consensus is, the problem will be in the hundreds of millions and much more severe."

06.10.2015 21:32 Filistrant

@Observer
Nie będzie żadnych fal uchodźców (a jak będą, to super!), nie będzie żadnych problemów z wodą (a jak będą to ekstra!), nie będzie problemów z żywnością (a jak będą to zajebiście!) Żadnych działań, jak najszybciej spalajmy ile się da, by szybciutko robiło się coraz cieplej.

07.10.2015 15:47 T.

Niespodziewanie ciekawa informacja tutaj:
i bardzo dobrze, bo jak tu pogodzić wiarę w AGW, z coraz większym odczuciem chłodu?
dziwną sprawę mieliśmy już parę lat temu. Nagle powróciła zima rodem z lat 60-tych.
I pamiętam reakcję młodych ludzi którzy W OGÓLE odzwyczaili sie od śniegu.
"co się kuu.... nagle stało?? Nie da sie w ogóle jeździć"

http://zmianynaziemi.pl/wiadomosc/nietypowa-zimna-strefa-oceanie-atlantyckim-moze-skutkowac-ekstremalna-pogoda

Nietypowa zimna strefa na Oceanie Atlantyckim może skutkować ekstremalną pogodą
"Eksperci podejrzewają, że przyczyną zaburzeń krążenia prądów morskich są topniejące lodowce Grenlandii. Według wstępnych wyliczeń w ciągu roku do Atlantyku może się dostawać dodatkowo nawet 100 miliardów ton bardzo chłodnej wody. Wywołuje to wielkie zamieszanie w sposobie w jaki zwykły się zachowywać prądy strumieniowe, zwłaszcza tak istotne dla pogody w Europie jak prąd zatokowy i labradorski."

07.10.2015 16:28 observer

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,18983275,ropa-drozeje-po-nalotach-rosji-na-syrie.html

"We wtorek rano na giełdzie w Londynie baryłka europejskiej ropy Brent kosztowała 52,85 dol., zyskując od początku sesji 0,9 dol. po skokowej podwyżce poprzedniego dnia.

We wtorek cena Brent wzrosła aż o 5,4 proc., czyli o niemal 3 dol. W efekcie na zamknięciu giełdy w Londynie baryłka kosztowała 51,9 dol. i pierwszy raz od miesiąca cena tego surowca przebiła psychologiczny próg 50 dol. za baryłkę.

We wtorek także o niemal 5 proc. zdrożała cena amerykańskiej ropy. Na zamknięcie giełdy w Nowym Jorku baryłka amerykańskiej ropy WTI kosztowała 48,53 dol. A w środę rano cena baryłki WTI podskoczyła nawet do 49,6 dol.

Bombowce Putina

Ropa naftowa drożeje już czwarty dzień z rzędu, pierwszy raz od ponad pół roku. W ciągu tych kilku dni ceny wzrosły o ponad 7 proc.

Fala podwyżek zaczęła się zaraz po rozpoczęciu przez Rosję bombardowań w Syrii przeciwników reżimu Asada. Obawy inwestorów spotęgowały dwukrotne naruszenia przez rosyjskie samoloty przestrzeni powietrznej Turcji, która należy do NATO. A dodatkowo obawy potęgują spekulacje o możliwości rozszerzenia rosyjskich nalotów na Irak, który jest znaczącym producentem i eksporterem ropy naftowej. "

"Do podwyżek cen ropy doprowadziły także doniesienia o ograniczaniu wydobycia czarnego złota z łupków w USA. We wtorek amerykańska rządowa Agencja Informacji Energetycznej (EIA) oceniła, że w przyszłym roku światowe zapotrzebowanie na ropę naftową wzrośnie najszybciej od sześciu lat. A jednocześnie nie zwiększy się wydobycie surowca ze złóż poza państwami OPEC. To oznacza przede wszystkim ograniczenie eksploatacji złóż w łupkach w USA. Zdaniem EIA w 2016 r. wydobycie ropy w USA zmaleje do 8,86 mln baryłek dziennie z 9,25 mln baryłek w tym roku."

08.10.2015 14:32 CZYT

1. http://forsal.pl/artykuly/898470,gigantyczna-strata-deutsche-banku-notowania-akcji-siegnely-dna-z-2009-roku.html

"Gigantyczna strata Deutsche Banku. Notowania akcji sięgnęły dna z 2009 roku"
----------------------------
2. http://forsal.pl/artykuly/898496,zaskakujaco-zle-dane-z-niemiec-eksport-nurkuje-najmocniej-od-6-lat.html

"Zaskakująco złe dane z Niemiec. Eksport nurkuje najmocniej od 6 lat"
----------------
3. http://forsal.pl/artykuly/898502,ceny-ropy-znowu-wystrzelily-w-gore-zadecydowaly-czynniki-z-usa.html

"Ceny ropy znowu wystrzeliły w górę. Zadecydowały czynniki z USA"

No ale łaskawie nie piśnięto jakie....

08.10.2015 16:51 CZYT

No tu jest wyjaśnienie:
http://www.reuters.com/article/2015/10/06/oil-outlook-shale-idUSL8N1262DU20151006

"06 października (Reuters) - amerykański wzrost produkcji oleju zatrzyma w tym miesiącu i zacznie spadać w przyszłym roku ze względu na niskie ceny ropy naftowej,................

........... powiedział na konferencji w Londynie, że amerykański przemysł naftowy łupkowego potrzebuje cen ropy o co najmniej 80 dolarów za baryłkę, aby wznowić wzrost produkcji. [!!]

"Mamy zamiar zobaczyć dość dramatyczny spadek dynamiki produkcji amerykańskiej,"

2. http://www.reuters.com/article/2015/10/07/us-oil-services-parts-idUSKCN0S109S20151007

"Kanibale Oilfield: aby zaoszczędzić pieniądze, wiertacze z US rozbierają bezczynne instalacje."

09.10.2015 8:47 observer

Tymczasem górnicy stawiają kolejne warunki. Sami decydują, kto może przejąć bankrutującą kopalnię (która i tak jest do zamknięcia):

http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,18992872,solowow-wypadl-z-gry-o-kopalnie-brzeszcze.html

"Energetyczny koncern Tauron rozwiązał umowę z FTF Columbus - spółką należącą do biznesmena Michała Sołowowa, z którą miał zainwestować w upadającą kopalnię Brzeszcze. Związkowcom górniczym udział takiego prywatnego inwestora się nie podobał"

09.10.2015 16:53 OZE

Tyle było lamentu, że Kompania Węglowa upada i nie ma na wypłaty, ale to już przeszłość:

http://www.pb.pl/4316845,52646,wielka-zrzutka-na-kompanie-weglowa

09.10.2015 21:01 Ans

Mity klimatyczne trzymają się twardo na prawicy, akurat w przypadku tego portalu naprawdę szkoda... http://jagiellonski24.pl/2015/10/09/jak-ekologia-wykonczyc-konkurencje/

10.10.2015 7:29 Devak

http://forsal.pl/artykuly/898808,hiszpania-wprowadza-podatek-od-slonca-18-partii-politycznych-protestuje.html
Nie tylko u nas podcina się skrzydła energii z OZE

10.10.2015 19:54 OZE

@ANs
Bardzo ciekawy artykuł, broni się sam.
Zwłaszcza w Polsce, gdzie prąd jest z węgla. Zauważmy, że świecimy długimi wieczorami, podczas dni coraz chłodniejszych, tak więc nie ma mowy o żadnej stracie energii. Żarówki spełniają funkcję grzejników.
W lecie oświetlenie praktycznie w ogóle nie jest włączane.

10.10.2015 20:47 whiteskies

@OZE
"Zauważmy, że świecimy długimi wieczorami, podczas dni coraz chłodniejszych, tak więc nie ma mowy o żadnej stracie energii. "
Pała z fizyki.

10.10.2015 21:21 AD

Co robią „galopujące lodowce”?

" [...] jak bardzo w przyszłości podniesie się poziom morza z powodu topnienia pokrywy lodowej. Problem w tym, że nie mamy pojęcia, czego się spodziewać. Natura [...] jest bardziej złożona, niż myśleliśmy i bardziej wrażliwa na zmiany. [...] dostrzegamy coraz więcej wzajemnych powiązań, a nakładające się na siebie skutki poszczególnych procesów przynoszą zaskakująco szybkie reakcje. "

http://www.krytykapolityczna.pl/artykuly/nauka/20150928/co-robia-galopujace-lodowce

10.10.2015 21:43 AD

" [...] światowe raporty, których celem jest pomagać w podejmowaniu decyzji dotyczących polityki klimatycznej [...] stanowią niezwykle konserwatywne uśrednienie dziesiątek modeli, które nie uwzględnia najnowszych odkryć.
[...] jeśli chodzi o topnienie lodowca i tempo, w jakim będzie wzrastał poziom morza [...] postawiłbym na to, że będzie działo się to szybciej, niż wskazują na to obecne prognozy. "

link powyżej

11.10.2015 8:25 OZE

@Whiteskies
"Pała z fizyki."

Uzasadnij.

11.10.2015 11:28 mol

Po za tym pisze bzdury o silnikach VW że niby trwałe:D starej generacji to tak ale te nowe szkoda słów. Łańcuszki gorsze niż ja mam w rowerze. I wpajanie ludziom, że na oleju można zrobić 30 tys.:D

11.10.2015 18:36 whiteskies

@
OZE
Jaka jest sprawność wytwarzania energii elektrycznej w elektrowniach cieplnych? Ile energii spalania "idzie w gwizdek"?

11.10.2015 19:33 Mariusz

http://www.nettg.pl/news/131683/boom-na-prad-z-wegla

"Podkreśla się, że wnioski z raportu MAE, która uznawana jest za bardzo obiektywne źródło, będą najbardziej rozczarowujące dla przeciwników energetyki węglowej. Na świecie obserwuje się bowiem ciągle rosnący głód energii, a szczególny popyt na bezpieczne źródła energetyczne występuje właśnie w Azji.

Według autorów raportu MAE w 2019 r. spalony zostanie 1 mld t węgla więcej w porównaniu z dzisiejszym zużyciem. Do 2040 r. zużycie węgla na świecie wzrośnie o 40 proc. i ocenia się, że najwięcej wygra na tym górnictwo w Australii. Według rządowego australijskiego Departamentu Przemysłu i Nauki państwo to odzyska już w 2017 r. pozycję największego światowego eksportera węgla energetycznego."

11.10.2015 20:40 Ans

@OZE
Artykuł jest w porządku, problemem jest okraszanie go zdaniami typu "Walczymy z globalnym ociepleniem chociaż wciąż nie mamy pewności, że jest ono spowodowane działalnością człowieka." No i po co tak? Czy prawica musi trzymać się jakiś zasad wizerunkowych czy co ;-)?

12.10.2015 7:09 OZE

@Whiteskies
Idąc Twoim tokiem rozumowania, należałoby również zakazać używania w budownictwie folii grzewczych, przewodów grzewczych, paneli IR, oraz urządzeń do dogrzewania pomieszczeń takich jak grzejniki, dmuchawy, nie mówiąc o klimatyzacji w lecie.
Poza tym kraje źródłowe zakazu stosowania żarówek, stosują w mixie energetycznym również EJ, EW, więc sprawność wytwarzania energii jest wyższa.

Dlatego z tym zakazem żarówkowym jest jednak coś nie halo. Tym bardziej, że zakłady pracy, przemysł, handel, ulice, od dawna stosowały oświetlenie nieżarowe. Trudno przechodzi mi to przez myśl, ale jednak zapewne chodziło o wyciągnięcie kasy od zwykłych mieszkańców.

12.10.2015 8:51 observer

@oze
"Poza tym kraje źródłowe zakazu stosowania żarówek, stosują w mixie energetycznym również EJ, EW, więc sprawność wytwarzania energii jest wyższa."

To może podaj liczby razem ze stratami na transporcie.


"Dlatego z tym zakazem żarówkowym jest jednak coś nie halo. Tym bardziej, że zakłady pracy, przemysł, handel, ulice, od dawna stosowały oświetlenie nieżarowe. Trudno przechodzi mi to przez myśl, ale jednak zapewne chodziło o wyciągnięcie kasy od zwykłych mieszkańców."

Ulice to w sporej części oświetlenie sodowe, które ma fatalne, żółte światło za to przy dużych mocach ma wysoką sprawność.

Dzięki zakazowi używania nieefektywnych źródeł światła dzisiaj masz do wyboru masę innych rozwiązań.

Oświetlenie żarowe jest nie tam, gdzie powinny być grzejniki, a przy domu bardzo oszczędnym daje za strumień energii, którym trudno się steruje. Żarówki są w złym miejscu (grzejników nie wiesza się na suficie). Te godziny oświetlania to też niezupełnie tak, jak piszesz.

Może podaj szczegółowe wyliczenia zamiast gdybać.

12.10.2015 13:46 OZE

@Observer
Żarówki są w złym miejscu (grzejników nie wiesza się na suficie)."

Promienniki i folie wiesza się również na suficie...
A co powiesz np. na taką żarówkę ?
http://www.hodowlany.pl/i159_Promiennik_Zarowka_grzejna_PHILIPS_150WAT_biala.html
Sterowanie ? - idealna sprawa - załączasz żyrandol tylko wtedy gdy jesteś w pokoju.
Ponadto takie żarówki mogą służyć jako dogrzewanie, a nie ogrzewanie.

"Ulice to w sporej części oświetlenie sodowe, które ma fatalne, żółte światło za to przy dużych mocach ma wysoką sprawność."
Oświetlenie sodowe ma wysoką sprawność. To chyba wystarczy, czy też nakażesz rewolucji w tym względzie, bo barwa nie taka ?


"Może podaj szczegółowe wyliczenia zamiast gdybać"

Wyliczenia czego ?
Skoro tradycyjnie zarzucasz mi gdybanie i brak wyliczeń mniemam, że Ty posiadasz trakowe, co uprawnia Cię do czynienia mi takich, być może zasadnych zarzutów. Zaprezentuj je.

13.10.2015 0:50 azg

OZE: masz w domu powiedzmy 10 żarówek 60W, tradycyjnych. Każda z nich wykorzysta ok. 5% energii na świecenie, reszta energii wyemitowana zostanie w postaci ciepła. 10*60*95%= 570W.

To mogłoby być znaczące źródło ciepła, ale w domu pasywnym. W domach "normalnych" tp bardzo nieefektywne i marnotrawne wykorzystywanie energii.

Jeśli masz (tak ja ja) zapotrzebowanie domu na ciepło ok. 12-15kW, to ciepło z żarówek daje jakieś 3-5% potrzebnego ciepła (pod warunkiem, że zapalone są wszystkie jednocześnie). Naprawdę, to bardzo nieefektywne...

Jest jeszcze jedna ważna rzecz: spalając węgiel w domu ograniczasz straty energii na przemianach fazowych. Gdy żarówki ogrzewają dom, dochodzi do ogromnych strat energii od elektrowni do Twojego domu.

13.10.2015 7:27 OZE

@AZG
"Jest jeszcze jedna ważna rzecz: spalając węgiel w domu ograniczasz straty energii na przemianach fazowych. Gdy żarówki ogrzewają dom, dochodzi do ogromnych strat energii od elektrowni do Twojego domu."

To dotyczy również folii i paneli IR, zachwalanych jako eko.

Zresztą, o czym tu piszemy - piszemy przecież o żarówce 100 W w pokoju, w formie promiennika, która jednocześnie oświetla i dogrzewa punktowo. Używamy jej w miesiącach chłodnych, tak więc nie można mówić o marnotrawstwie energii. Za to unikamy psucia wzroku na oświetleniu sztucznym, w tym niewidzialnym.
Światło żarowe jest zdrowe - to każdy wie bez żadnych badań, natomiast światło fluorescencyjne jest zdrowe dla oczu. Po aferze VW wątpię tym bardziej.

13.10.2015 7:28 OZE

Wyżej powinno być:

natomiast czy światło fluorescencyjne jest zdrowe dla oczu ?

13.10.2015 16:37 observer

Poniżej perełka:

http://www.bbc.com/news/science-environment-34501867

"Expanding the search for oil is necessary to pay for the damage caused by climate change, the Governor of Alaska has told the BBC."

Wykopią więcej ropy, by mieć pieniądze na straty związane z ociepleniem klimatu.

Absurd.

13.10.2015 16:45 observer

@oze
"Promienniki i folie wiesza się również na suficie..."

Promienników nie wiesza się na suficie.

A co to są folie?

"Zresztą, o czym tu piszemy - piszemy przecież o żarówce 100 W w pokoju, w formie promiennika, która jednocześnie oświetla i dogrzewa punktowo. Używamy jej w miesiącach chłodnych, tak więc nie można mówić o marnotrawstwie energii. "

Chyba kpisz? Oświetlenie halegonowe w suficie 100W to raptem 2 małe żaróweczki. W salonie 30m^2 potrzebujesz kilkunastu takich żarówek (a to może być 1kW). Mam znajomego, który na suficie ma zdaje się ok. 40 takich żarówek (razem ze ściemniaczem, bo jak włączy wszystkie to jest za widno). 40 żarówek halogenowych to 2kW.

Ogrzewanie promiennikami głowy jest mało zdrowe i zwykle nie wiesza się ich na suficie.

"Wyliczenia czego ?"

Policz ile godzin w okresie maj-sierpień masz włączone światło biorąc pod uwagę, że przychodzisz z pracy ok. 18:00 i kładziesz się spać ok. 23:00. Przyjmij, że musisz zapalić światło godzinę przed zmrokiem.

Przyjmij też odpowiednią ilość lumenów dla 100m^2 (dom, nie wszystkie pokoje są stale używane i w razie czego można przeliczyć na inne powierzchnie).

Do tego powinieneś doliczyć ilość prądu, który musisz dodatkowo zużyć na klimatyzację w lato. Przyjmij optymistyczne 3 tygodnie upałów przez całe lato (będzie więcej).

13.10.2015 16:51 observer

@oze
"Zresztą, o czym tu piszemy - piszemy przecież o żarówce 100 W w pokoju"

Komfortowe oświetlenie to powinno być ok. 300lx. Zakładając równomierne oświetlenie żarówkami daje to ok. 500W w pomieszczeniu 30m^2. Przekładając na coś, co łatwo sobie wyobrazić, to jest 10 halogenowych żarówek 50W.

Jak rozumiem używasz żarówek a ramach dbania o zdrowie swoich oczu pracujesz w kiepsko oświetlonym pomieszczeniu (jedna żarówa 100W). No to gratuluję pomysłu i dobrego (psychicznego) samopoczucia.

13.10.2015 17:49 CZYT

http://peakoil.com/generalideas/peak-oil-round-up


2015 może być rokiem Peak Oil
...
"Jestem teraz bardziej niż kiedykolwiek przekonany, że w 2015 zobaczymy szczyt światowej produkcji ropy naftowej"

---------------------------------------------------------------------------------
2. http://peakoil.com/production/the-peak-oil-crisis-when-2


Peak Oil Crisis: Kiedy?
-------------------------------------------------------------------------------------------------------
3. http://peakoil.com/geology/oil-companies-face-difficulties-replacing-reserves

"Firmy naftowe mają trudności w zastępowaniu rezerw"
---------------------------------------------------------------------------------

13.10.2015 18:07 OZE

@Observer
"No to gratuluję pomysłu i dobrego (psychicznego) samopoczucia."

A jakie są te Twoje idealne pomysły...? Może wtedy też pogratuluję dobrego samopoczucia ? Zaprezentuj w końcu coś.
Domyślam się, że Ty oświetlasz każdy swój kąt mieszkania, gdzie może paść wzrok, światłem o natężeniu co najmniej 300 lx. To bardzo racjonalne.

13.10.2015 23:27 AD

Methane release from melting permafrost could trigger dangerous global warming

" A policy briefing from the Woods Hole Research Center concludes that the IPCC doesn’t adequately account for a methane warming feedback. "

http://www.theguardian.com/environment/climate-consensus-97-per-cent/2015/oct/13/methane-release-from-melting-permafrost-could-trigger-dangerous-global-warming

14.10.2015 13:33 PI

Badania układu mikrokogeneracyjnego z silnikiem Stirlinga. Część I

W artykule przedstawiono rezultaty badań μCHP z silnikiem Stirlinga. Omówione zostały metody regulacji (poprzez zmianę średniego ciśnienia w przestrzeni roboczej oraz zmianę temperatury górnego źródła ciepła) osiągów układu μCHP z silnikiem Stirlinga dla najczęściej stosowanych gazów roboczych m.in: helu, azotu, powietrza oraz argonu. W pracy przedstawiono także przebieg indykatorowy zamknięty oraz otwarty uzyskany podczas badań stanowiskowych dla silnika Stirlinga typu Alfa.

http://www.cire.pl/pokaz-pdf-%252Fpliki%252F2%252F06chmilewskico_stirling_cz_i_rg15.pdf

14.10.2015 14:45 czyt

http://peakoil.com/enviroment/welcome-to-a-new-planet

"planeta zbliża się do możliwych nieodwracalnych zmian w środowisku, z prędkością , która nie była przewidywana.

14.10.2015 14:50 CZYT

http://peakoil.com/production/bakken-production-down-plus-iea-predictions

"Bakken Produkcja w dół oraz IEA Przewidywania"

2. http://peakoil.com/publicpolicy/is-washington-actually-trying-to-start-world-war-iii

Czy Waszyngton próbuje się uruchomić trzecią wojnę światową?

Mocny artykuł.

14.10.2015 16:23 CT

W czasach kryzysu w tym energetycznego, zawsze zaczyna się nawijać o np. silnikach Stirlinga.[Pl]

Tak było po 1973 r. I co z tego wynikło, dokładnie nic.

14.10.2015 17:12 CZYT

http://forsal.pl/artykuly/899592,merkel-pod-ogromna-presja-w-kraju-sprawa-uchodzcow-rozbije-cdu-csu.html

Merkel pod ogromną presją w kraju. Sprawa uchodźców rozbije CDU/CSU?

"Na wczorajszym spotkaniu klubu parlamentarnego CDU/CSU Merkel była ostro atakowana za otwartą politykę imigracyjną. Jak podają niemieckie media, duża grupa parlamentarzystów otwarcie sprzeciwiła się kursowi obranemu przez Merkel. Niektórzy posłowie domagali się wręcz zamknięcia granic. "

14.10.2015 20:56 Mariusz

http://www.e-catworld.com/2015/10/14/bill-gates-still-looking-for-an-energy-miracle/

"Solar and wind, although growing very quickly still have a major problem with intermittancy, and energy storage is very hard to do at the scales needed. “There are many people working on storage—batteries are a form of storage, and there’s a few others, like compressed air, hot metals. But it’s not at all clear that we will get grid-scale economic storage. We’re more than a factor of 10 away from the economics to get that.”

Only an energy miracle can solve this dilemma “"

14.10.2015 23:42 AD

"Nie podejrzewałem, że TTIP może się stać jeszcze bardziej przerażające. Ale wtedy porozmawiałem z europejską komisarz, która negocjuje tę umowę" [...]. Cecilia Malmstroem w jednym zdaniu pokazała, co Bruksela sądzi o obywatelach.

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,145400,19020595,europejska-komisarz-ds-handlu-szczerze-powiedziala-co-mysli.html

15.10.2015 8:16 observer

@oze
"Domyślam się, że Ty oświetlasz każdy swój kąt mieszkania, gdzie może paść wzrok, światłem o natężeniu co najmniej 300 lx"

Nie wiem, czy każdy kąt domu. Natomiast wiem, że:

1. Nie da się oświetlić jedną 100W żarówką pokoju o powierzchni np. 16m^2 (ja miałem w żyrandolu 400W - za czasów żarówek).

2. Funkcje świecenia i ogrzewania powinny być rozdzielone.

15.10.2015 11:12 Mariusz

observer
Coś ci się pozajączkowało. Mój pokój o pow 20m2 jest oświetlony jedną 100W świetlówką i to jest aż za dużo. 400W w pokoju 16m2 to jakiś Sajgon. No chyba, że wszystko masz umalowane na czarno włącznie z sufitem :-DD

15.10.2015 13:02 Adi

Kolejny dziennikarz przed do nagrody "klimatyczna bzdura roku"

http://www.radiownet.pl/#/publikacje/ocieplenie-klimatu-to-najwieksze-oszustwo-swiata

15.10.2015 13:17 CT

http://www.tokfm.pl/Tokfm/1,145400,19020595,europejska-komisarz-ds-handlu-szczerze-powiedziala-co-mysli.html

Dziennikarz pyta komisarz o TTIP. Wyszedł porażony jej butą. ''To przerażające''
klep
14.10.2015 ,
"Nie podejrzewałem, że TTIP może się stać jeszcze bardziej przerażające. Ale wtedy porozmawiałem z europejską komisarz, która negocjuje tę umowę" - pisze dziennikarz "The Independent". Jego zdaniem Cecilia Malmstroem w jednym zdaniu pokazała, co Bruksela sądzi o obywatelach."

15.10.2015 16:08 OZE

@Mariusz
Może @Observer ma ciemny, nieprzepuszczalny abażur, albo brudną lampę, skierowaną w dodatku w górę, dlatego nie wie, że żarówka 100 W może wystarczyć na taki pokój :)

15.10.2015 16:38 C.

@OZE & Obserwer - jakość dyskusji nie godna tego miejsca.
Moje doświadczenia : zarówka 100W na suficie wystarcza do dobrego oświetlenia w pokoju, lecz nie do czytania w kącie. Do tego używa się dodatkowej lampki (ok. 60 W)
Polecam przypomnienie sobie nauki o świetle i oświetleniu.
I jednak lansuję LEDÓWKI.

15.10.2015 17:01 observer

@mairusz
"Coś ci się pozajączkowało. Mój pokój o pow 20m2 jest oświetlony jedną 100W świetlówką"

świetlówka 100W?
Ja pisałem o żarówkach.

15.10.2015 17:05 observer

@oze
"Może @Observer ma ciemny, nieprzepuszczalny abażur, albo brudną lampę, skierowaną w dodatku w górę,"

1. nie ma, tylko miał 10 lat temu
2. żyrandol był standardowy, światło świeciło w górę, żarówki były mleczne, świecowe. 7 żarówek po 60W.

Światło było wystarczające.

Mam znajomego, który tez oświetla pokój żarówkami. Ma (0 ile dobrze pamiętam) 40 halogenowych żarówek po 50W każda w podwieszanym suficie i ... ściemniacz jak jest za jasno.

Można? Można

15.10.2015 17:09 observer

@c.
"Moje doświadczenia : zarówka 100W na suficie"

Może kup żyrandol.

"I jednak lansuję LEDÓWKI."

Ja też mam LED-y i wiele punktów. W pokoju (trochę większym) mam 6 LED-ów równoważnych 100W żarówkom. Do tego 6 bocznych świateł (też LED ale słabszych po 700lm) do podświetlania lokalnego.

Gdybym to zamienił na żarówki to miałbym 6x100W + 6X60W = ok. 1kW w oświetleniu. Latem byłoby bardzo ciepło. Musiałbym po zapaleniu wszystkiego zamontować klimatyzację (zapewne dodatkowe zużycie ok. 1kW).

15.10.2015 17:29 Ad

Rok 2015 gorszy niż 1984

" Wykorzystując kryzys migracyjny i związane z nim zagrożenie terroryzmem, Francja proponuje budowę bazy danych biometrycznych każdego obywatela Unii Europejskiej. "

http://forsal.pl/artykuly/899678,rok-2015-gorszy-niz-1984-wolnosc-rownosc-inwigilacja.html

15.10.2015 21:59 observer

@Adi
"Kolejny dziennikarz przed do nagrody "klimatyczna bzdura roku"

Radio Wnet przechodzi samo siebie. Jerzy Strzelecki, który był gościem, nie jest ekonomistą tylko socjologiem: https://pl.wikipedia.org/wiki/Jerzy_Strzelecki

Natomiast Strzelecki jest członkiem TEP
http://tep.org.pl/o-tep/
TEP to taka inicjatywa założona przez fanatyków tzw. "wolnego rynku" (cytat ze stron TEP):

"Towarzystwo zarejestrowane zostało jako stowarzyszenie w listopadzie 1994 r. Członkami TEP są przede wszystkim ekonomiści, ale mamy też członków o innym profilu wykształcenia. Wszystkich członków TEP łączy jednak przekonanie, że wolny rynek i własność prywatna potrafią zapewnić nieporównanie wyższy poziom wykorzystania zasobów, a więc i zamożność obywateli, niż gospodarka centralnie kierowana, czy choćby tylko manipulowana w drodze państwowej interwencji. "

Z jednym nietrudno się zgodzić. Wolny rynek eksploatuje zasoby do granic możliwości :-)

Strzelecki i tak się hamował w audycji. Wygłosił kilka insynuacji, jednak ze względu na to, że jest naukowym ignorantem, to nie wygłosił żadnej naukowej bzdury (po prostu nie umiał, bo fizyka i matematyka to dla niego nieprzenikniona tajemnica, której nigdy nie pojmie). :-)

16.10.2015 8:24 observer

Tymczasem w naszym czarnym grajdołku
http://wyborcza.biz/biznes/1,100896,19030936,brzeszcze-za-1-zl-tauron-podpisal-przedwstepna-umowe-kupna.html

"Brzeszcze za 1 zł. Tauron podpisał przedwstępną umowę kupna kopalni"

"Mój plan dla górnictwa, oprócz restrukturyzacji spółek, opiera się na trzech filarach: integracji z kopalń z energetyką, zwiększeniu popytu na węgiel oraz wszechstronnym rozwijaniu regionu zgodnie z ideą Programu dla Śląska - poinformował po podpisaniu umowy minister skarbu państwa Andrzej Czerwiński. - Jestem przekonany, że jego realizacja to realna szansa na urynkowienie górnictwa, zabezpieczenie stabilności cen energii na wiele lat oraz rozwijanie Śląska" - dodał. Jak zaznaczył, podstawą polskiego systemu elektroenergetycznego jest i będzie przez kilkadziesiąt lat węgiel.

"Cieszę się, że Tauron zdołał się porozumieć ze Spółką Restrukturyzacji Kopalń co do warunków przejęcia oznaczonej części kopalni Brzeszcze. Udany proces restrukturyzacji i uruchomienie wydobycia na atrakcyjnym pokładzie 510 przyniesie Tauronowi wymierne korzyści w średnim i długim okresie. Mam nadzieję, że spółka szybko porozumie się ze związkami zawodowymi co do warunków zatrudnienia" - skomentował."


W sumie nic nowego. :-(

16.10.2015 8:37 observer

@oze

Poszukałem jeszcze w zewnętrznym źródle (przez Google).

Normy natężenia oświetlenia:
http://centrum-pomiarow.pl/wiedza,5

Natomiast tutaj jest orientacyjna tabelka pokazująca moc tradycyjnych żarówek dla pomieszczenia.

Dla 16m^2 mamy bardzo jasno: 400W, średnio jasno 180W.

Jest to zgodne z moim doświadczeniem, bo żyrandol 7x60W był podłączony włącznikiem świecznikowym (3+4) i w normalnej sytuacji paliły się 3 lub 4 żarówki a jak chciałem jaśniej to zapalałem całość.

I jeszcze jedno: czasem niektóre żarówki 60W zamieniałem na 40W. Wtedy miałem trochę mniej niż 400W przy maksymalnej mocy.

16.10.2015 18:34 OZE

@Observer
Nie wiem po co ta cała dyskusja.
Napisałem, że nie w każdym przypadku strata cieplna na żarówce jest stratą.
Ciepło to może być użyteczne, zwłaszcza w przypadku żarówki-promiennika.
Nawet może być ekologiczne - choćby w przypadku utrzymywania w pomieszczeniu obniżonej temperatuty, np. 20 st.C, miejscowy promiennik poprawia komfort cieplny, dając przy tym światło, w dodatku zdrowe dla oczu. Żarówka załączana tylko w czasie obecności domowników. Czego chcieć więcej ? Zamiast ogrzewać całe pomieszczenie, ogrzewasz najważniejsze miejsce.
Mam nadzieję, że nie podejrzewasz kogokolwiek o oswietlanie/grzanie całych pomieszczeń żarówkami/promiennikami.
Można znaleźć złoty środek i oświetlać wieloma, różnymi źródłami światła. Spektrum światła większe i mniej uciążliwe dla oczu. Można oświetlać, świetlówkami, ledami, dopełnić żarówką.
Natomiast po zakończonej zimie jaki problem wykręcić taką żarówkę i wkręcić np. LED, więc potrzeba niwelowania żarówki klimą w lecie jest całkowicie nie trafione.
Raczej zastanów się nad "ekologicznością" klimy, a nie żarówki 100 W.

17.10.2015 12:24 whiteskies

@OZE
Pamiętaj, ze żeby żarówka 100W świeciła (zamieniając z tego 95 W na ciepło, trzeba wytworzyć 350W ciepła spalając paliwa (jak na razie praktycznie wszystkie nasze elektrownie tak działają). Bilans? Używanie żarówki (czy grzejnika elektrycznego) to marnowanie okropnej ilości paliw.
Szkoda że tego nie rozumiesz.......

17.10.2015 12:59 OZE

@Whiteskies
Skąd znowu to przypuszczenie, że tego nie rozumiem ?
Jest to wkalkulowane.

Oblicz lepiej ile energii musisz włożyć w ogrzanie całej objętości pomieszczenia...
Chyba czymś ogrzewasz, prawda ?
Nawet jeśli jest to PC z COP 4, to ile energii musisz włożyć, aby podwyższyć temperaturę z 20 do 21 st.C ?, i przez jaki czas ta PC musi pracować, jaką ma bezwładność takie grzanie ?
Że już nie wspomnę o nakładzie energetycznym wykonania wymiennika gruntowego. Wliczaj wszystko.
Tymczasem promiennikiem dogrzewamy tylko chwilowo, tam gdzie jesteśmy i tylko w tym czasie kiedy jesteśmy....
Dlatego też poprawa komfortu cieplnego, poprzez użycie promiennika, nawet ze prawnością prądu w gniazdku 33%, może być bardziej eko, niż grzanie całej masy pomieszczenia.

17.10.2015 13:27 observer

@oze
"Ciepło to może być użyteczne, zwłaszcza w przypadku żarówki-promiennika"

Nie, nie jest użyteczne. Żarówka nie jest dobrym promiennikiem podczerwieni, jest punktowa i nie daje wrażenia ciepła. Ma za wysoką temperaturę, natężenie promieniowania maleje z kwadratem odległości, itd. itp.

To, co uskuteczniasz nazywa się cherry-picking - wynajdujesz bzdurne uzasadnienia dla używania żarówki.

Wrażenie komfortu cieplnego może dawać np. ogrzewanie podłogowe. Podłoga ma dużą powierzchnię, niezbyt wysoką temperaturę (ok. 24C) i daje wrażenie ciepłego pomieszczenia.

Żarówka świeci w złym miejscu (blisko głowy), jest bardzo mała, co powoduje, że stojąc tuż pod żarówką odczuwasz dyskomfort a odsuwając się dalej przestajesz odczuwać tego jako ciepło (promieniowanie od żarówki zlewa się z zimnym tłem ścian).

Lampy, o których piszesz, wyglądają zupełnie inaczej, są duże, mają niedużą moc i istotne jest uzyskanie równomiernej temperatury, stąd w miarę bliskie odległości.

Zobacz np. tę lampę do terrarium
http://www.darewit.pl/2010/R80rubin50Wtemp.jpg

Promienniki podczerwieni, o których piszesz, mają ograniczone zastosowania (przemysł, balkony, tarasy, itd. itp.). Dodatkowo promienniki są specjalnie skonstruowanie, czego nie można powiedzieć o żarówkach.

17.10.2015 15:25 OZE

@Observer
Jak zwykle piszesz tendencyjnie.... bo Ty masz podłogówkę, więc jest to jedyny i idealny sposób ogrzewania.
Otóż nie wszyscy maja podłogówkę, napisz przy okazji też coś o ekologii budowy wymiennika gruntowego, oraz zasadności ogrzewania całego pomieszczenia, no i o bezwładności cieplnej tego ogrzewania.

"Żarówka nie jest dobrym promiennikiem podczerwieni, jest punktowa i nie daje wrażenia ciepła. Ma za wysoką temperaturę,"

Ma za wysoką temperaturę i nie daje wrażenia ciepła ?
Może wpierw kup taką żarówkę (cena ~17 zł) i sprawdź czy grzeje czy nie.

"ogrzewa głowę" - ogrzewa to jak sobie ją ustawisz. Jak miałeś żyrandol skierowany w górę, to istotnie, ogrzewałbyś sufit.

"stojąc tuż pod żarówką odczuwasz dyskomfort a odsuwając się dalej przestajesz odczuwać"
Jesteś czaplą ? Wystajesz pod żyrandolem ?
Nota bene powinieneś napisać też o zakazie używania kominków - jak jesteś przy gorącym kominku odczuwasz gorąco, ale jak się oddalisz to odczuwasz tło ścian. No daj spokój.
Zresztą,
czy ogrzewanie podłogowe jest takie zdrowe dla stóp ? Skąd te ograniczenia temperatur w podłogówce ?

"Promienniki podczerwieni, o których piszesz, mają ograniczone zastosowania (przemysł"
Poczytaj więcej na ten temat.

17.10.2015 22:43 AD

The biggest question about climate change isn’t ‘if’ or ‘when.’ It’s ‘how abrupt?

https://www.washingtonpost.com/news/energy-environment/wp/2015/10/15/the-biggest-question-about-climate-change-isnt-if-or-when-its-how-abrupt/

17.10.2015 23:48 AD

John Kerry w wystąpieniu na światowej wystawie Expo:

"Dzisiejsza fala uchodźców to nic w porównaniu z masowymi migracjami, które zostaną spowodowane przez suszę i zmiany klimatyczne."

"Zmiany klimatyczne są w wymiarze globalnym prawdziwym priorytetem naszych czasów."

http://fakty.interia.pl/swiat/news-swiat-czeka-wielki-kryzys-i-to-nie-z-powodu-uchodzcow,nId,1905633

18.10.2015 11:24 Logic

Szkoda ze przez ostatnie 40 lat nic nie robili tylko teraz cos bredzą ze cos trzeba - najlepiej jak by samo sie zrobiło.

18.10.2015 12:35 observer

@oze
"
Jak zwykle piszesz tendencyjnie.... bo Ty masz podłogówkę,"

Nie. To ty proponujesz dogrzewanie domu żarówkami i wymyślasz bzdurne argumenty.

Przykład bzdurnego argumentu:
"Nota bene powinieneś napisać też o zakazie używania kominków"

Jak masz żarówkę wielkości kominka, to gratuluję.

Podsumowując:

Nie mam zamiaru przekonywać cię do tego, byś nie używał żarówek do ogrzewania domu. Pozostań z własną opinią, jednak nie fabrykuj bzdurnych argumentów za ogrzewaniem żarówkami.

Efektywność ogrzewania jest niska (tak, jak napisał whiteskies - z 350W na ogrzewanie dostajesz 100W. Gdybyś te 350W wykorzystał jako gaz, to spokojnie nagrzałbyś cały pokój).

Proponuję, byśmy pozostali przy swoich opiniach na temat tego, jak należy ogrzewać dom. Nie wymyślaj tylko na siłę dziwacznych argumentów, bo są błędne.

18.10.2015 19:40 OZE

@Observer
"Nie wymyślaj tylko na siłę dziwacznych argumentów, bo są błędne."

I vice versa.

PS.
Czy odpowiedziałeś chociaż na jedno pytanie jakie Ci zadałem ?
Dla ułatwienia podpowiem, że traconą mocą 200 W możesz sobie ogrzewać te Twoje terrarium, a nie podwyższyć temperaturę pokoju o 1 st. C.

Poza tym już kiedyś pytałem i nie uzyskałem odpowiedzi - jaka jest energia tracona przy przesyle gazu ziemnego dostarczanego z odległości tysięcy kilometrów do nas ? Znasz odpowiedź ?

18.10.2015 20:59 whiteskies

@OZE
Jednak nie rozumiesz że ta tracona moc jest po prostu tracona i nigdy idzie na ogrzewa nie terrarium.....
Chyba że Ziemię zamienimy w terrarium dzięki nieznajomości podstawowych praw fizyki...

18.10.2015 23:16 observer

@oze
"Czy odpowiedziałeś chociaż na jedno pytanie jakie Ci zadałem ?"

Twoje pytania są głupie i nie mają związku z tematem, ale mogę na nie odpowiadać, np.:

"Jesteś czaplą ?"

Nie jestem czaplą

"Wystajesz pod żyrandolem ?"

Nie wystaję pod żyrandolem.

"Poza tym już kiedyś pytałem i nie uzyskałem odpowiedzi - jaka jest energia tracona przy przesyle gazu ziemnego dostarczanego z odległości tysięcy kilometrów do nas ? "

Taka sama, jak energia potrzebna do transportu gazu do elektrowni.

"Dla ułatwienia podpowiem, że traconą mocą 200 W możesz sobie ogrzewać te Twoje terrarium, a nie podwyższyć temperaturę pokoju o 1 st. C."

Ta moc jest tracona w elektrowni. Nie mam terrarium, więc nie mogę go ogrzewać.

19.10.2015 12:41 CT

http://forsal.pl/artykuly/899834,miala-byc-energetyczna-potega-teraz-grozi-jej-kryzys-co-dalej-z-gospodarka-kanady.html

Kanadyjczycy zadłużają się na potęgę, PKB słabnie..
.... że chce uczynić z Kanady „energetyczne supermocarstwo”. Według prognoz, produkcja ropy z miejscowych piasków bitumicznych miała wzrosnąć w ciągu dekady o 50 proc. Marzenia o energetycznej potędze coraz bardziej się jednak oddalają,.....


2. http://forsal.pl/artykuly/900411,sierakowska-spadek-eksportu-ropy-naftowej-z-arabii-saudyjskiej.html
[ale to jeszcze nie to]

20.10.2015 14:40 CZYT

Problemy z OZE:

http://www.scientificamerican.com/article/coal-trumps-solar-in-india

DHARNAI, Indie-Rok temu ekolodzy okrzyknięto tę maleńką wioskę jako przyszłośc czystej energii na obszarach wiejskich w Indiach. Obecnie jest zasilana węglem.

20.10.2015 16:55 CZYT

http://forsal.pl/wydarzenia/artykuly/900611,polska-najwiekszym-energetycznym-placem-budowy-w-europie.html

Dwie najistotniejsze realizowane obecnie inwestycje to rozbudowa elektrowni na Mazowszu, która wkrótce zaspokoi 13 proc. potrzeb energetycznych Polski i będzie dysponować mocą 1035 MW (koszt 6,3 mld zł) oraz budowa dwóch bloków elektrowni Opole o mocy 900 MW każdy (11,5 mld zł).

Od kilkunastu miesięcy trwa również budowa nowego bloku elektrowni w Jaworznie o mocy 910 MW. Oprócz tego trwają prace w mniejszych elektrowniach m.in. w Płocku oraz Włocławku.

Oczywiście, redukcji emisji CO2 nie będzie.
Bez programu ograniczenia przyrostu naturalnego i rozbuchanej konsumpcji ( bogatych) nic nie da się osiągnąć.

2. http://forsal.pl/wydarzenia/artykuly/900094,afera-volkswagena-urzednicy-policza-samochody-vw-w-polsce.html

Aferę volkswagena też zręcznie wyciszono. Zdaniem mediów 'wystarczy poprawić oprogramowanie".

O tym, że nie są możliwe klasyczne silniki spalinowe z niską emisją CO2, co oznacza, że rozwój motoryzacji oznacza wzrost emisji CO2 - ani słowa.

21.10.2015 22:07 irek

http://wyborcza.pl/1,75400,19054767,nosil-lis-razy-kilka.html

Gutoski zauważył na śniegu rudego lisa goniącego za ofiarą. Kiedy podszedł bliżej, zorientował się, że tą ofiarą był lis polarny. (...) Zdjęcie jest piękne, pouczające i symboliczne. Symboliczne, bo obrazowo pokazuje zmagania dzikiej przyrody w świecie... człowieka. Z powodu globalnego ocieplenia rude lisy coraz bardziej panoszą się na terytoriach należących do tej pory do lisów polarnych.

22.10.2015 0:15 AD

" [...] najnowsze badania sugerują, iż [...] El Niño – pojawiające się zazwyczaj co trzy/siedem lat – może od teraz występować dwa razy częściej, a „normalne” warunki staną się podobne do tych, które towarzyszą El Niño. Nie będzie między nimi różnicy. „Doświadczyliśmy dwóch niezwykle gorących lat, a teraz mamy do czynienia z bardzo intensywnym El Niño. [...] znajdujemy się na nieznanych wodach. To, co obserwujemy nie ma precedensu. "

http://www.theguardian.com/environment/2015/oct/12/el-nino-could-leave-4-million-people-in-pacific-without-food-or-drinking-water

http://www.nature.com/nclimate/journal/v4/n2/full/nclimate2100.html

https://exignorant.wordpress.com/2015/05/03/ocieplenie-ziemskiej-atmosfery-wkrotce-przyspieszy/

22.10.2015 1:54 AD

" Dziewięć pierwszych miesięcy 2015 r. było w skali całej Ziemi najbardziej gorących w historii prowadzonych przez człowieka pomiarów - podała w środę amerykańska Narodowa Agencja ds. Oceanów i Atmosfery (NOAA). "

http://pogoda.interia.pl/wiadomosci/news-padl-rekord-ciepla-podczas-pierwszych-dziewieciu-miesiecy-20,nId,1908060

22.10.2015 11:26 Ans

Raport o tym w jaki sposób TTIP może zagrozić transformacji energetyki europejskiej http://corporateeurope.org/international-trade/2015/10/ttip-box-tricks-corporate-climate-criminals

23.10.2015 2:51 AD

" 2015 kandyduje do miana najcieplejszego w dziejach meteorologii. [...] Globalne ocieplenie nie tylko postępuje, ale dzieje się to coraz szybciej.
[...]
W tym roku rekordowa ilość miesięcy okazała się najcieplejsza w historii pomiarów: marzec, maj, czerwiec, lipiec, sierpień i wrzesień. Z kolei styczeń i luty były drugimi najcieplejszymi, a kwiecień czwartym najcieplejszym.
[...]
Amerykańskie Towarzystwo Meteorologiczne opublikowało raport przygotowany przez 413 naukowców z 58 krajów, z którego wynika, że globalnego ocieplenia nie można już powstrzymać [...]. "

http://www.twojapogoda.pl/wiadomosci/115389,temperatura-szaleje-rekord-za-rekordem-co-sie-dzieje

23.10.2015 15:33 Ans

Polscy naukowcy przyjrzeli sie blizej procesowi parowania. "Odkrycie naukowców z IChF PAN ma ogromne znaczenie m.in. dla zrozumienia rzeczywistych mechanizmów odpowiedzialnych za globalne ocieplenie. Wbrew potocznemu przekonaniu, gazem cieplarnianym najobficiej występującym w atmosferze naszej planety nie jest dwutlenek węgla, lecz para wodna. Wiadomo jednocześnie, że prędkości przepływów mas powietrza nad oceanami mogą znacznie przekraczać 100 km na godzinę, a zatem z pewnością wpływają na szybkość parowania. Dotychczasowe oceny tempa parowania oceanów muszą więc być obarczone błędami, co z pewnością rzutuje na dokładność przewidywań współczesnych modeli ziemskiego klimatu. " http://naukawpolsce.pap.pl/aktualnosci/news,407035,parowanie-do-poprawki--a-wraz-z-nim-globalne-ocieplenie.html

23.10.2015 16:19 CZYT

http://forsal.pl/artykuly/901326,gus-produkcja-gazu-ziemnego-spadla-o-4-9-proc-a-ropy-naftowej-o-8-proc.html

" GUS podał też, że produkcja olejów ropy naftowej i olejów otrzymywanych z minerałów bitumicznych (surowych) spadła we wrześniu 2015 r. o 8% r/r do 77,1 tys. ton. (i spadła o 4,6% m/m).

Narastająco w okresie styczeń-wrzesień br. produkcja gazu spadła o 3,4% r/r do 3 956 hm3, zaś ropy - spadła o 6,1% r/r do 654 tys. ton. "

23.10.2015 17:11 observer

@ans

HOłyst umieścił to nawet na stronach IChF.

http://ichf.edu.pl/press/2015/10/IChF151022a_PL.pdf

Widzę, że będzie kolejna klimatyczna bzdura roku i dostanie ją Hołyst.

23.10.2015 18:33 C.

1. http://kobieta.onet.pl/zdrowie/40-tysiecy-polakow-umiera-rocznie-w-zwiazku-z-zanieczyszczeniem-powietrza/vcpm2j

"Problem zanieczyszczonego powietrza dotyczy całej Polski, a w szczególności dużych miast, takich jak choćby Kraków, gdzie sytuacja każdego roku jest poważna, co odnotował nawet brytyjski "Guardian". Zimą, gdy nad miastem unosi się gęsta chmura sadzy, sanitariusze mają pełne ręce roboty: pod szpitalem karetki ustawiają się w kolejce, dowożąc chorych po zawale serca czy udarze oraz pacjentów ze schorzeniami układu oddechowego, których stan gwałtownie się pogorszył. Dawna stolica i najbardziej malownicze z polskich miast dosłownie dusi się z powodu unoszących się w powietrzu trujących związków, jak dioksyny czy benzopiren."

2, @Adi [15.10.2015 13:02]
Ta audycja, to może powtórzenie wiadomości z kuriera "Wnet" - w sprzedaży w dniu: 16 ‎kwietnia ‎2015,
Autor artykułu dostaje ode mnie "order im. Stalina".
Propagowanie ideologii stalinowskiej powinno być surowo karane !

23.10.2015 18:57 Ans

@Observer
Wrzuciłam to, bo wydało mi się to podejrzane. I potwierdzasz moje obawy.

23.10.2015 19:31 AD

Polki i Polacy chcą publicznych inwestycji w zieloną energię

http://www.krytykapolityczna.pl/artykuly/opinie/20151023/greenpeace-wybory-zielona-energia-wegiel-prosumenci

23.10.2015 21:28 Marcin Popkiewicz

@ANS
Odnośnie prof. Hołysta i parowania skomentowaliśmy na NoK
https://www.facebook.com/naukaoklimacie/posts/977249809002229

24.10.2015 1:40 AD

" [...] zaobserwowane w ostatnich czterech latach tempo ocieplania wiecznej zmarzliny jest „niewiarygodne”. Naukowcy obawiają się, że uwięziony w wiecznej zmarzlinie metan zostanie uwolniony i spotęguje zmianę klimatu. Mylnie zakładano, że nic nie zagrozi stabilności zmarzliny w bieżącym stuleciu. "

http://www.bbc.com/news/science-environment-34540414

https://exignorant.wordpress.com/2015/05/03/ocieplenie-ziemskiej-atmosfery-wkrotce-przyspieszy/

24.10.2015 1:46 AD

" W kierunku Meksyku pędzi huragan imieniem Patricia, niczym nie ustępujący pamiętnej Katrinie, która zrujnowała w 2005 roku Nowy Orlean w USA. Tak potężnego cyklonu w tej części świata jeszcze nie widziano. [...]
Patricia przybrała na sile niezwykle szybko, bardzo podobnie jak Katrina. Zaskoczyła nie tylko władze i mieszkańców, lecz również meteorologów. Przyczyną jej gwałtownego nasilenia się są nadzwyczaj ciepłe wody Pacyfiku, spowodowane panującymi w regionie wyjątkowo wysokimi temperaturami powietrza. "

http://www.twojapogoda.pl/wiadomosci/115392,w-meksyk-uderzy-najsilniejszy-huragan-w-historii-pomiarow

26.10.2015 17:25 CT

http://forsal.pl/artykuly/901661,niskie-bezrobocie-w-polsce-to-mit-w-niektorych-wojewodztwach-siega-16-proc.html

"Niskie bezrobocie w Polsce to mit. W niektórych województwach sięga 16 proc."

Oczywiscie, cudów nie ma.

26.10.2015 17:54 irek

Cenna analiza rynku cen węgla, oraz jej korelacji z cenami węglowodanów:
https://www.youtube.com/watch?v=anHZ7flJsn0

Polsko, jesteś w dobrych rękach.

26.10.2015 19:06 Devak

@IREK
węglowodorów...

26.10.2015 19:28 irek

@Devak, wiem, że pewnie taki był zamysł prezesa. Pewnie nie ładnie sobie robić z tego żarty.

Z resztą nie ważne przejęzyczenia, ważne, że uratuje polskie górnictwo. Ma plan i żadne przejściowe wahania cen nam nie przeszkodzą :)

26.10.2015 19:46 Kris

@Irek, Devak
Ale Prezes wyraźnie nie widzi różnicy między węglowodorami i węglowodanami. "Odna sobaka."
I z takim przywódcą, krowa jego mać, wchodzimy w czas "Granic wzrostu". Ja pier#$@ę... :(

27.10.2015 11:10 AD

Malcolm Light :
" Podczas wielkiego wymierania permskiego, które spowodowane zostało przez nagromadzenie metanu w atmosferze, średnia powierzchniowa temperatura Ziemi wzrosła o 5°C w ciągu 13 lat. [...] będziemy świadkami jej wzrostu o co najmniej 6°C przed rokiem 2028, czemu towarzyszyć będzie globalne wymieranie. "

aktualizacja
https://exignorant.wordpress.com/2014/11/01/arktyczny-metan-zignorowane-dowody-emisji/

27.10.2015 11:57 AD

The Arctic, Paris & Politicians
(Peter Wadhams - wywiad)

https://www.youtube.com/watch?v=GV1WS-QLQx8

27.10.2015 15:14 CZYT

"Ustrój (i wybory) nie wpływają na kulistość Ziemi."

27.10.2015 15:55 CZYT

http://forsal.pl/artykuly/901583,opec-ostatecznie-kapituluje-koniec-naftowego-eldorado-czlonkow-kartelu.html

OPEC ostatecznie kapituluje. Koniec naftowego eldorado członków kartelu

Zrzeszone państwa ostatecznie podtrzymują decyzję o nieinterwencji na rynku ropy naftowej. Nie będzie ograniczał eksportu z krajów członkowskich w celu podniesienia ceny surowca.

2. http://www.bankier.pl/wiadomosc/Amerykanski-LNG-juz-prawie-w-calosci-zarezerwowany-3430775.html

"Amerykański LNG już prawie w całości zarezerwowany
2015-10-27 13:13:00"

"Amerykański gaz to zdaje się bardzo atrakcyjny towar na świecie. Żaden statek z ładunkiem skroplonego gazu nie odbił jeszcze od brzegów USA, nie działa jeszcze żaden terminal skraplający, a już niemal całe zdolności wysyłki LNG są zarezerwowane na 20 lat w przód."

No, nieźle!

27.10.2015 16:18 CZYT

orsal.pl/artykuly/901848,juncker-o-kryzysie-imigracyjnym-unia-jest-u-kresu-mozliwosci-budzetowych-brakuje-2-mld-euro.html

Juncker o kryzysie imigracyjnym: Unia jest u kresu możliwości budżetowych, brakuje 2 mld euro"

27.10.2015 17:10 observer

PAD zawetował poprawkę do protokołu z Kioto

http://www.prezydent.pl/prawo/ustawy/zawetowane/art,2,prezydent-zawetowal-trzy-ustawy.html

Dnia 26 października 2015 r. Prezydent RP zawetował:
[...]
2. Ustawę z dnia 11 września 2015 r. o ratyfikacji Poprawki dauhańskiej do Protokołu z Kioto do Ramowej konwencji Narodów Zjednoczonych w sprawie zmian klimatu, sporządzonego w Kioto dnia 11 grudnia 1997 r., przyjętej w Ad-Dausze dnia 8 grudnia 2012 r..

Jest też uzasadnienie:

"Informacja w sprawie ustawy z dnia 11 września 2015 r. o ratyfikacji Poprawki dauhańskiej do Protokołu z Kioto do Ramowej konwencji Narodów Zjednoczonych w sprawie zmian klimatu, sporządzonego w Kioto dnia 11 grudnia 1997 r., przyjętej w Ad-Dausze dnia 8 grudnia 2012 r.

Prezydent RP w dniu 26 października 2015 r. podjął decyzję w sprawie przekazania Sejmowi, w trybie określonym w art. 122 ust. 5 Konstytucji, z umotywowanym wnioskiem ustawy z dnia 11 września 2015 r. o ratyfikacji Poprawki dauhańskiej do Protokołu z Kioto do Ramowej konwencji Narodów Zjednoczonych w sprawie zmian klimatu, sporządzonego w Kioto dnia 11 grudnia 1997 r., przyjętej w Ad-Dausze dnia 8 grudnia 2012 r., do ponownego rozpatrzenia.
Sejm ustawą z dnia 11 września 2015 r. wyraził zgodę na dokonanie przez Prezydenta RP ratyfikacji Poprawki dauhańskiej do Protokołu z Kioto nakładającej na Rzeczpospolitą Polską prawnie wiążące zobowiązania w zakresie emisji gazów cieplarnianych. Związanie Rzeczypospolitej Polskiej umową międzynarodową, która poprzez nakładane zobowiązania, wpływa na funkcjonowanie gospodarki i wiąże się z kosztami społecznymi powinno być poprzedzone szczegółową analizą skutków prawnych i ekonomicznych, w tym w ramach postępowania ustawodawczego poprzedzającego podjęcie decyzji przez Sejm w sprawie ustawy wyrażającej zgodę na ratyfikację umowy międzynarodowej. W opinii Prezydenta RP w trakcie prac ustawodawczych skutki te nie zostały dostatecznie wyjaśnione. "


Oceniam, że skutki ekonomiczne i społeczne zawetowania tej ustawy będą dużo większe niż skutki podpisania. Obowiązują nas i tak znacznie większe limity redukcji w związku ze zobowiązaniami UE. Dlatego też tego typu działania wystawia Polskę na głęboko idące konsekwencje międzynarodowe. Będziemy wskazywani jako ci, którzy za wszelką cenę w imię interesów 95 tys. górników nie liczą się z konsekwencjami dla miliardów ludzi na całym świecie.

27.10.2015 17:27 observer

Jeszcze dodatek do notki z wetem Dudy dla ratyfikacji Poprawki dauhańskiej do Protokołu z Kioto:
może napisać jakiś krótki artykuł na temat totalnego bezsensu działań Dudy.

27.10.2015 17:35 observer

I jeszcze komentarze do samego weta pod tekstem na gazeta.pl.

Tak totalną ignorancję rzadko się spotyka

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114871,19095704,weto-dudy-prezydent-nie-ratyfikowal-poprawki-do-protokolu-z.html

27.10.2015 17:35 Adi

@observer
My mamy redukować a Niemcy i Zachód dalej będą oszukiwać? Zachód zrobił z Polski neokolonię a całą syfiastą produkcję przeniósł do Chin. Hipokryci. Proszę mi pokazać spadek emisji na krzywej Keelinga.
Albo uczciwie redukują albo niech sp.........ja.
Duda dobrze zrobił.

27.10.2015 20:53 observer

@Adi
"Zachód zrobił z Polski neokolonię a całą syfiastą produkcję przeniósł do Chin. "

ROFL.
A my całą syfiastą produkcję zatrzymujemy w Polsce. Na złość Niemcom i zachodowi.

Duda dobrze zrobił - umierajmy za naszą syfiastą produkcję. 45 000 rocznie do piachu. Sami się wykończymy.

27.10.2015 20:53 Logic

@obserwer
Prezydent Andrzej Duda to nie jest twój kolega wiec wiecej szacunku.
I dobze ze nie podpisuje wszystkiego co mu podsunelo PO , dobze koniec z polityka na kolanach wobec wielkich tego swiata.
Najpierw trzeba rozpieprzyć mainstream potem mozna myślec o walce z GO na sprawiedliwych zasadach. Zreszta i tak nie wieże zeby to cos dało przy takim przeludnieniu i uruchomieniu sprzężeń zwrotnych.
A te śmieszne porozumienia to okazja do ukradzenia paru groszy i udawania se sie cos robi.

27.10.2015 21:18 observer

Jest już pierwszy komentarz do chorych działań Dudy.

http://wyborcza.pl/1,75400,19098894,pis-zaczyna-rzady-od-pustych-ale-niebezpiecznych-gestow-komentarz.html

PiS zaczyna rządy od pustych, ale niebezpiecznych gestów [KOMENTARZ]

Prezydent Andrzej Duda odmówił ratyfikacji porozumienia międzynarodowego, które przedłużało obowiązywanie protokołu z Kioto z 2012 do 2020 r.

Protokół z Kioto - przypomnijmy - miał walczyć z globalnymi zmianami klimatu, zobowiązując swoich sygnatariuszy do symbolicznej redukcji emisji gazów cieplarnianych. Miał, ale okazał się całkowicie niewystarczający. Dlatego oczekuje się, że w grudniu tego roku 196 państw podpisze w Paryżu nowe porozumienie na temat wspólnej walki z globalnym ociepleniem, które będzie obowiązywać od 2020 r.

A ponieważ ważność protokołu z Kioto kończyła się w 2012 r., jego sygnatariusze zgodzili się przedłużyć go do startu nowej umowy.

Teraz ratyfikacji tej poprawki odmówił prezydent Duda, choć we wrześniu zgodził się na to polski parlament. Jak tłumaczy Kancelaria Prezydenta, "związanie Rzeczypospolitej Polskiej umową międzynarodową, która poprzez nakładane zobowiązania wpływa na funkcjonowanie gospodarki i wiąże się z kosztami społecznymi, powinno być poprzedzone szczegółową analizą skutków prawnych i ekonomicznych, w tym w ramach postępowania ustawodawczego poprzedzającego podjęcie decyzji przez Sejm w sprawie ustawy wyrażającej zgodę na ratyfikację umowy międzynarodowej. W opinii Prezydenta RP w trakcie prac ustawodawczych skutki te nie zostały dostatecznie wyjaśnione".

Decyzja prezydenta Dudy jest tyleż pusta, co niebezpieczna.

Pusta, bo z powodu załamania gospodarki z czasów PRL-u i późniejszych reform Polska z nadwyżką spełniła to, do czego zobowiązała się, podpisując protokół z Kioto. A nowe polskie plany dotyczące redukcji emisji gazów cieplarnianych, które oficjalnie zaproponujemy w Paryżu, zostały wypracowane i przyjęte w ramach Unii Europejskiej - cała UE chce do 2030 r. ograniczyć emisję dwutlenku węgla o co najmniej 40 proc. w porównaniu z jej wysokością w roku 1990. Co więcej, porozumienie paryskie prawie na pewno nie będzie miało wiążącej mocy prawa międzynarodowego. To m.in. skutek nacisku prezydenta Stanów Zjednoczonych, w których wyrażający zgodę na ratyfikację traktatów międzynarodowych Senat jest zdominowany przez Republikanów - jawnie nieufnych wobec nauki dotyczącej globalnych zmian klimatu. Barack Obama, reprezentujący drugiego po Chinach największego producenta CO2 na świecie, może więc skutecznie podpisać się tylko pod obietnicą, a nie zobowiązaniem.

Nowy polski rząd może więc nawet nie podpisać porozumienia klimatycznego w Paryżu. Nie będzie to miało żadnego znaczenia, gdyż i tak obowiązywać nas będzie wspólna polityka klimatyczna przyjęta w ramach UE.

Dlaczego więc decyzja prezydenta Polski może mieć niebezpieczne skutki?

Bo pokazuje, jak PiS, który przejmuje właśnie władzę w naszym kraju, będzie podchodzić do walki z globalnym ociepleniem. Będzie nadal podważać to, co mówi nam nauka - że zmiany klimatu to obecnie jedno z najpoważniejszych i najgroźniejszych wyzwań stojących przed światem. Zamierza też kontynuować - podobnie zresztą jak PO - szkodliwą dla Polski i świata politykę energetyczną opartą na węglu. I, niestety, będzie kłócić się w tej sprawie z najpotężniejszymi krajami Unii Europejskiej, m.in. Niemcami i Francją.

W sprawie klimatu PiS zamierza więc kroczyć drogą, którą dawno temu w jednym ze swoich przemówień nieporadnie opisał Władysław Gomułka. Stanęliśmy nad przepaścią, a teraz zrobimy krok do przodu.

27.10.2015 21:24 observer

@logic

Masz coś do dodania w temacie, czy tylko wpadłeś się wypowiedzieć w temacie, o którym nie masz zielonego pojęcia?

Wiesz w ogóle o co chodziło w porozumieniu, które ratyfikował już wcześniej polski Parlament i jakie znaczenie ma weto Dudy?

Wiesz o tym, że nie miało to kompletnie żadnego znaczenia w kontekście naszych zobowiązań w ramach UE i dotychczasowych redukcji?

27.10.2015 22:25 Logic

@obserwer
Obiecuje ci ze bede częściej wpadał.
Oczywiście wyborcza - jak tam Michnik zyje jeszcze ?
Boli cie ze do sejmu nie weszły komuszki ani marksista Zandberg - a widzisz muwilem ze jak sie lewactwo weźmie za ochronę klimatu to ludzie to zaneguja.
W UE bedzie podobnie niech tylko jeszcze z 5 mln islamistów napłynie.
O co moze chodzić ? O to co zwykle kasę i władze.
Poczytaj sobie Sama Carane albo Malcolma Lighta juz jest po ptokach i nie ma znaczenia czy emisje zwiekszymy o 200% czy zmniejszymy o 100%
A nawet jak zredukują emisje o ileś tam % to i tak zdewastuja planetę 10 razy gdzie indziej.

28.10.2015 7:37 observer

@logic
"Oczywiście wyborcza "

Wyborcza? Hmm. Źródłem jest kancelaria Dudy.

"Boli cie ze do sejmu nie weszły komuszki ani marksista Zandberg "

No koorwinkowscy komuniści nie weszli. Za to narodowi-socjlaliści wygrali wybory.
Ciasteczkowy potwór w czarnej koszuli też jest w Sejmie.


"O co moze chodzić ? O to co zwykle kasę i władze."

Widzę, że znowu wypowiadasz się kompletnie nie znając tematu. Weto Dudy nie ma żadnego znaczenia ponieważ to, co zawetował Duda zostało już przez Polskę spełnione. Przypomina to bardziej robienie na złość przez głupiego małolata ("na złość nie założę czapki i odmrożę sobie uszy").

Weź się człowieku wreszcie czymś zainteresuj, poczytaj coś ze zrozumieniem, bo jesteś przez polityków robiony na gładko. Wierzysz we wszystkie bzdury, łykasz te głodne kawałki jak pelikan i jeszcze kijkiem sobie przepychasz. Mnie to nawet śmieszy, bo to ty jesteś ofiarą.

28.10.2015 8:26 Logic

@obserwer
Płacz płacz leprzy PiS i Kukiz niz nic a Korwin tez kiedys wejdzie. Niedługo koniec UE na szczęście bonjuz sie nie mogę doczekać.
A robiony to raczej ty jestes przez establischment.
Na razie czytam to ze UE bezczelnie szantażuje Polske w sprawie uchodźców.

28.10.2015 9:07 Adi

@observer
już sam fakt że całe to antyemisyjne towarzystwo zlatuje się samolotami do Douha - egzotycznego luksusowego miasta w Katarze, wzbudza szczery rechot co do czystych intencji walki z ociepleniem klimatu.
Problemem Polski jest to, że jesteśmy eksploatowani ekonomicznie przez Zachód i na dzień dzisiejszy nie mamy nawet kapitału aby przestawić się na OZE czy atom w jakiejkolwiek rozsądnej perspektywie. W dodatku Niemcy dopuszczają się ordynarnych oszustw w wielkiej skali jeśli chodzi o deklarowane poziomy emisji zanieczyszczeń, nadto ich OZE obciąża polskie sieci energetyczne bez uczciwego rozliczenia ze strony Niemiec za ich wykorzystywanie.

28.10.2015 10:36 Devak

@Logic tak jesteś przeciwko przeludnieniu, a popierasz tych którzy chcą płacić dzieciorobom. Nie oszukujmy się . Jeżeli do tego dojdzie to niepotrzebni nam będą imigranci. W rodzinach patologicznych nalęże się tylu nierobów, że cała Europa ich nie utrzyma. Zresztą o jakim lewactwie ty mówisz. Przecież to co proponuje PiS w gospodarce to jest komunizm w najczystszej postaci. A reszta to budowanie nacjonalizmów i szukanie na siłę wszędzie wrogów. Ale to jest tak typowo polskie, że nawet się nie dziwię. W Polsce rzadko kiedy sąsiad z sąsiadem mogą żyć w zgodzie to jak możemy mieć gdzieś jakichś przyjaciół za granicą. Kilka krajów z nami graniczy, ale żaden z nich tak naprawdę nie uważa naszego kraju za sojusznika czy przyjaciela. Szukajmy dalej przyjaciół za oceanem a na pewno wyjdziemy na tym super

28.10.2015 11:02 irek

@Logic,
męcząca jest ta twoja korwinowska narracja i flejm jaki wzbudzasz swoimi wpisami, najeżonymi od błędów ortograficznych.

28.10.2015 11:30 Logic

@devak
Ja popierałem Korwina ale jesli juz musi byc ten PiS to niech juz bedzie i tak bedzie lepszy niz zdradzieckie PO.

28.10.2015 18:06 CZYT

http://independenttrader.pl/wybory-parlamentarne-a-sprawy-gospodarcze.html

"500 zł na każde dziecko w rodzinie, w której dochód na osobę jest niższy niż 800 zł.

Cel był szczytny: wydobyć dzieci z ubóstwa.

Efekt jednak będzie taki, jak w Niemczech, Hiszpanii czy Francji, w których wiele rodzin utrzymuje się wyłącznie z zasiłków na dzieci. Przy odpowiednim poziomie zasiłku wypłacanego na każde dziecko – zwyczajnie nie opłaca się dłużej pracować. Co więcej, podjęcie pracy mogłoby sprawić, iż stracimy zasiłek.

Około 15 km od mojego domu jest miasto, zamieszkałe w 70-procentach przez emigrantów z Maroka. Typowy model rodziny to 2+4 lub 2+5 (tj. rodzice + 5 dzieci). Absolutna większość obywateli nie podejmuje żadnej pracy, gdyż zasiłek w zupełności wystarcza na skromne, lecz spokojne, życie.

Ogromnym problemem takiego zjawiska są rosnące patologie oraz przestępczość.

Nie muszę chyba dodawać, że zasiłki są wypłacane z pieniędzy zabranych tym, którzy pracują po 8 godzin dziennie, pięć dni w tygodniu."

- Malthus się kłania !

28.10.2015 18:09 observer

@logic

Jeśli ktoś jest zdRADZIECKI to raczej właśnie Korwin, który dąży do włączenia Polski do kacapii. Optuje za podziałem Polski, do tego uważa Putina za świetnego przywódcę.

A ty wciąż pałasz nienawiścią do Polski i chciałbyś aby było w niej jak najgorzej (im gorzej, tym lepiej dla ciebie). Specyficzne podejście, ale nie dziw się, że nie zdobędziesz wśród Polaków poparcia dla swojej ideologii.

Nie napisałeś nic na temat zawetowanej ustawy. Może wreszcie coś napiszesz?

28.10.2015 18:10 observer

@adi
"już sam fakt że całe to antyemisyjne towarzystwo zlatuje się samolotami do Douha - egzotycznego luksusowego miasta w Katarze, wzbudza szczery rechot co do czystych intencji walki z ociepleniem klimatu. "

A gdyby Duda pojechał tam rowerem to sytuacja byłaby inna?

Masz świetne emocjonalne argumenty. Tylko sensu w nich nie ma.

28.10.2015 18:12 observer

Szukałem coś na ten temat w prasie. Właściwie nikt nie zauważył. TV republika tylko przedrukowała tekst ze stron PAD-a i nic więcej.
http://telewizjarepublika.pl/decyzja-prezydenta-trzy-ustawy-do-ponownego-rozpatrzenia-o-lasach-o-mniejszosciach-i-ws-protokolu-z-kioto,25350.html

Szkoda. Liczyłem na jakieś analizy, ale niestety wszyscy się boją cokolwiek pisać.

28.10.2015 18:13 observer

Jest jeszcze rp.pl

http://www4.rp.pl/Prawo-dla-Ciebie/310279915-Ryszard-Piotrowski-co-oznaczaja-weta-prezydenta-Andrzeja-Dudy.html

Tutaj rozważania, że to weto praktycznie zablokuje na dłuższy czas ratyfikację. Nic na temat bezsensu samego weta.

28.10.2015 18:37 AD

Odstaw mięso i chroń klimat

" Wpływ na emisję CO2 miłośników mięsnej diety jest dwukrotnie wyższy niż wegetarian – dowiodło badanie diety ok. 60 tys Brytyjczyków przeprowadzone przez Uniwersytet Oksfordzki. "

http://chronmyklimat.pl/wiadomosci/polityka-klimatyczna/onz-chron-klimat-odstaw-mieso

28.10.2015 20:25 irek

@CT,
wGospodarce, wPolityce - dziennikarstwo niepokorne, również wobec nauki, szkoda nerwów na czytanie i komentowanie tych bzdur, niech żyją w swoim "niepokornym" świecie

28.10.2015 20:47 irek

http://usuncut.com/climate/bill-gates-only-socialism-can-save-us-from-climate-change/

Jeden z najbogatszych ludzi świata przyznaje, że większość innowacji jest zasługą rządu, a nie na wolnego rynku, a korporacje są zbyt egoistyczne, by ocalić klimat.

28.10.2015 21:02 AD

" The boreal forest is breaking apart. The question is what will replace it?’ says one scientist. "

http://e360.yale.edu/feature/the_rapid_and_startling_decline_of_worlds_vast_boreal_forests/2919/

28.10.2015 21:23 Logic

@obserwer
Moze zmień lekarza

28.10.2015 22:32 observer

@logic
"Moze zmień lekarza"

Nie płacę za twojego lekarza, więc nie mam jak go zmienić. Ale jeśli uważasz, że warto go zmienić, to będzie twój pierwszy krok na drodze do normalności.

28.10.2015 22:41 observer

@ct

To jakieś cytaty niejakiego Marka Wąsińskiego. A ten ekspert to historyk z PISM
http://www.pism.pl/eksperci/marek-wasinski#

Facet jest kompletnym ignorantem. Fizyki uczył się pewnie ostatnio w podstawówce a o matematyce wie tyle co nic. Trudno się dziwić, że zajmuje się beletrystyką w PISM i "specjalizuje się w dziedzinie polityki klimatycznej" - czyli nic nie wie, ale się wypowiada.

29.10.2015 8:42 magole

Dymy nad Azją. Katastrofa ekologiczna stulecia?
Od kilku tygodni trujące dymy unoszą się nad całą Azją Południowo-Wschodnią. Ich źródłem są pożary lasów i torfowisk w Indonezji. Ogień trawi już 1,7 mln ha.

Cały tekst: http://wyborcza.pl/1,75400,19105118,dymy-nad-azja-katastrofa-ekologiczna-stulecia.html#ixzz3pwNP2gT7

29.10.2015 11:25 Adi

@ observer
Pokaż mi dane o ile spadła emisja CO2 od czasu zawarcia porozumień klimatycznych, obojętne Kioto, Douha i gdzie tam jeszcze

29.10.2015 13:23 AD

10 powodów dla których zmiany klimatu są groźne

" Eksperci ONZ-owskiego Międzyrządowego Panelu ds. Zmian Klimatycznych (IPCC) stworzyli listę dziesięciu najbardziej istotnych zagrożeń, które w mniejszym lub większym stopniu dotkną nas i nasze dzieci w ciągu następnych kilkudziesięciu lat. "

http://www.twojapogoda.pl/wiadomosci/115404,10-powodow-dla-ktorych-zmiany-klimatu-sa-grozne

29.10.2015 13:30 AD

Polskę nawiedzi powódź, jakiej jeszcze nie widziano

" [...] wraz z ocieplaniem się klimatu czekają nas jeszcze większe ulewy i powodzie, przed którymi nawet najwyższe wały mogą nas nie uchronić. [...] wkraczamy w [...] okres, nagłych i ekstremalnych wahań pogody.

Dowodem na to jest odnotowanie rekordowo wysokiego poziomu Wisły (maj 2010), a następnie rekordowo niskiego (sierpień 2015) w odstępie zaledwie 5 lat. Najpierw obawialiśmy się, że rzeka przeleje się przez wysokie wały, a krótko później rzeka wyschła do tego stopnia, że odnajdywano skarby pozostawione podczas Potopu Szwedzkiego. "

29.10.2015 17:22 observer

@Adi
"Pokaż mi dane o ile spadła emisja CO2 od czasu zawarcia porozumień klimatycznych, obojętne Kioto, Douha i gdzie tam jeszcze"

Chcesz coś udowodnij to podaj dane.

Masz jakąś tezę, to ją postaw i udowodnij zamiast robić dziwne podchody z liczbami.

29.10.2015 18:14 CZYT

http://peakoil.com/consumption/end-of-growth-is-our-reality

Koniec wzrostu to nasza rzeczywistość

"Wzrost dla dobra wzrostu to ideologia komórki nowotworowej. "

https://www.reddit.com/r/collapse/comments/3qejec/paul_chefurkas_co2_factoid_overkill/
"» Na każde 16 gigaton CO₂ emitujemy, stężenie atmosferyczne idzie w górę o 1 część na milion.

»Ludzie obecnie emitują około 40 gigaton CO₂ rocznie, z kombinacji paliw kopalnych, produkcji cementu i zmian użytkowania gruntów.

»W rezultacie stężenia CO₂ wzrasta o około 2,5 ppm każdego roku "
-----------------------
http://nukeprofessional.blogspot.ca/2015/10/fukushima-is-here-this-month-epa-shut.html
---------------------------------------
"Być może najbardziej niepokojące odkrycie firmy Clear w p. spożywczym jest, że ludzki DNA stwierdzono w 2 procent wszystkich próbek i 66 procent wegetariańskie produktów."

http://www.cnbc.com/2015/10/26/study-finds-human-dna-in-some-hot-dog-brands.html
----------------------------------------
http://www.theguardian.com/sustainable-business/technology-stopped-evolution-destroying-world

http://www.resilience.org/stories/2011-05-27/world-limits-growth

https://app.box.com/s/jemdqkdd23257oummtpjwl6348wigdlx - OZE dane.
http://www.scientificamerican.com/article/coal-trumps-solar-in-india/

http://robertscribbler.com/2015/10/28/a-world-where-heat-haunts-us-2015-may-see-worst-el-nino-ever-as-global-temperatures-rocket-past-1-c-mark/

http://www.independent.co.uk/life-style/health-and-families/health-news/malnutrition-and-other-victorian-diseases-soaring-in-england-due-to-food-poverty-and-cuts-a6711236.html

29.10.2015 18:19 CZYT

http://www.telegraph.co.uk/journalists/laura-donnelly/11953613/Air-pollution-stunting-childrens-lungs-study-finds.html

Z badania wynika: Zanieczyszczenie powietrza powoduje karłowatość płuca dziecka.
Ostrzeżenie: uszkodzenie może być trwałe.

29.10.2015 18:40 Mariusz

observer

myślę że jednak to porozumienie odniosło jakis sukces - pod postacią braku radykalnego wzrostu emisji. Bo gdyby nie prowadzic żadnej polityki ograniczania emisji to byłby sygnał dla wszystkich, że można palic ile wlezie i wszystko będzie w porządku

29.10.2015 19:52 observer

@Mariusz

Chodzi mi raczej o to, że Adi żąda ode mnie bym szukał liczb, które udowodnią jakąś jego tezę. A wystarczyłoby, żeby sam postawił tezę i poparł ją liczbami.

Dlaczego mam niby próbować udowadniać coś, co wymyślił Adi?

29.10.2015 22:54 AD

"Die Zeit": Polska szuka kłótni z Europą

" Polski rząd jeszcze się nie ukonstytuował, a już chce rozmawiać z Unią Europejską o polityce klimatycznej. "

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/die-zeit-polska-szuka-klotni-z-europa/8egcgw

30.10.2015 12:16 logic

No a o czym bedzie rozmawial o pozorowanych dzialaniach i mozliowsci ukradzenia paru miliardow.

Kolejnosc powinna byc taka najpierw "elity" i korporacje na madagaskar potem normalny system ekonomiczny bez korporacji i niszczenia demokracji i dopiero potem uczciwie rozmawiamy o ograniczaniu emisji, przeludnieniu itp.

A puki co jestem PRZECIW jakim kolwiek porozumieniom i mam nadzieje ze Polska wypowie wszystkie durne porozumienia klimatyczne.

30.10.2015 15:43 Vanat

Ciekawy blog geostrategiczno - surowcowy. Nie wiem czy znacie.
https://iakal.wordpress.com

30.10.2015 16:44 AD

Methane Vent Hole In Arctic Sea Ice ?

http://arctic-news.blogspot.com/2015/10/methane-vent-hole-in-arctic-sea-ice.html

30.10.2015 17:33 CZYT

http://forsal.pl/artykuly/902633,na-protokole-z-kioto-polska-zarobila-ponad-1-mld-zl-weto-prezydenta-dudy-bylo-niepotrzebne.html

W rzeczywistości ustawa, która pozwala na przyjęcie przez Polskę tzw. poprawki dauhańskiej do Protokołu z Kioto nie nakłada na nasz kraj żadnych nowych zobowiązań. Umożliwia tylko stosowanie części postanowień Protokołu do 2020 r. Aby to zrozumieć, wystarczy przeczytać uzasadnienie do ustawy.

30.10.2015 21:01 observer

@logic
"Kolejnosc powinna byc taka najpierw "elity" i korporacje na madagaskar"

Logic, ty jesteś komunista !!!
Aż tak nie lubisz kapitalizmu i wolnego rynku?

30.10.2015 23:33 Logic

@obserwer
Obecna patologia nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem.

31.10.2015 11:26 Logic

@ obserwer / baronex
Mam do was pytanie dajmy na to ze w Polsce pojawila sie partia szariat dla Polski i obiecuje ona ze wprowadzi OZE zamknie kopalnie bedzie chronić środowisko itp.
Czy byście na nią głosowali ?

31.10.2015 13:44 barrronex

http://tvnmeteo.tvn24.pl/informacje-pogoda/swiat,27/pluca-ziemi-w-ogniu-najwieksza-katastrofa-ekologiczna-xxi-wieku,184260,1,0.html

Ponoć pożary lasów w Indonezji emitują więcej CO2 niż gospodarka USA...

31.10.2015 22:43 observer

@logic
"Mam do was pytanie dajmy na to ze w Polsce pojawila sie partia szariat dla Polski"

Taka partia się pojawiła - w pewnej odmianie. Była nią UPR, KNP teraz KORWiN.

A odpowiadając na twoje pytanie - nie, nie głosowałem i nie będę głosował na partie, które obiecują stosowanie totalitarnych i komunistycznych metod rządzenia. Czyli nie zagłosuję np. na Korwina, który obiecuje, że odbierze ludziom prawo do decydowania o swoim losie i narzuci im jedynie słuszny sposób postępowania (czy to będzie szariat czy coś innego - nie ma dla mnie znaczenia).

31.10.2015 22:45 observer

@logic
"Obecna patologia nie ma nic wspólnego z wolnym rynkiem."

Jeśli myślisz, że wolny rynek oznacza brak korporacji, to ktoś cię bardzo oszukał.

01.11.2015 2:24 AD

Największa do tej pory katastrofa ekologiczna w XXI wieku - gigantyczne pożary w Azji

http://wiadomosci.gazeta.pl/wiadomosci/1,114875,19119288,gigantyczne-pozary-w-azji-to-najprawdopodobniej-najwieksza.html?lokale=local#BoxNewsImg#BoxNewsLink

01.11.2015 10:56 Logic

@obserwer
Ty specjalnie takiego głupiego udajesz czy jestes ?

01.11.2015 13:47 barrronex

@ Observer

Odpowiadanie Logicowi nie ma sensu. Jego nie interesuje rzeczowa dyskusja. Gdyby to chociaż był korwinista, który jest gotów bronić swoich poglądów w merytoryczny i kulturalny sposób... Ale to zwykły troll, który czerpie satysfakcję z denerwowania innych ludzi. Proponuję "nie karmić".

01.11.2015 14:33 logic

Setki razy juz odpowiadalem i tlumaczylem ale juz nie widze sensu.

01.11.2015 21:15 Mariusz

Wolny rynek (ten najprawdziwszy uwielbiony przez Korwina i niektórych) to mechanizm prowadzący do nieuchronnego rozwoju feudalno oligarchicznych stosunków ekonomicznych. Zasada jest prosta - większe zjada mniejsze i rośnie jego kosztem. Ostatecznie na placu boju zostaje jeden gigant monopolista i troszkę planktonu niezdolnego do stawienia mu czoła. Wtedy państwo ostatkiem sił dzieli tego giganta na kawałki i wymusza konkurencję przez specjalne regulacje. Uwaga na ten zabawny moment w którym widać jak prywatny właściciel tak naprawdę nie ma ochoty konkurować. Konkurencja jest zawsze obciążona ryzykiem a te lepiej wyeliminować i bawić się w grę " skubać naiwnych póki się da". No więc ostatecznie to złe (wg Korwinistów) państwo musi wymuszać konkurencję. Co na to Korwin??? Co na to korwiniści?? :-D
Ja się nie mogę nadziwić osobom popierającym Korwina. Ten facet w sumie chce wystawić całą Polskę na aukcji i sprzedać temu kto da więcej. Sprzedać uniwersytety, telewizję publiczną, drogi, lasy państwowe i pola uprawne. A da najwięcej ten kto ma najwięcej kasy czyli ten kto potrafi nadrukować najwięcej kasy. To żydowska finansjera z FED i inna globalna. Wyobrażam sobie jak Murdock (właściciel części amerykańskich mediów) kupuje TVP i zaczyna nadawać programy o tym jak to trzeba się szykowac do wojny z islamem, Rosją lub innej. CIekawe co by wtedy na to powiedział Korwin-Mikke (on nie chce żadnej takiej wojny). Albo jak Monsanto kupuje polskie pola uprawne. Wyobrażam sobie jak nowi właściciele dróg powiatowych ustawiają szlabany i stawiają koło każdego jednego ciecia do pobierania myta. Ciekawe ilu by takich cieci funkcjonowało w całej Polsce - 20tysięcy? Piękna biurokracja. I co zrobić jak właściciele narzucą ceny z kosmosu ?, A będa chcieli to zrobić. JKM będzie musiał napisac ustawe o maksymalnych cenach za przejazd drogą. Czyli zarządzi koniec wolnego rynku w tym sektorze. A co jeśli rozczarowani właściciele przestaną inwestowac w drogi bo im się nie będzie opłacać? Problemów z tym więcej niż z publicznymi drogami. Publiczne służby sa w wielu wypadkach tańsze niż system prywatny. Ten ostatni do istnienia konkurencji wymaga zwielokrotnienia pewnej infrastruktury i pionów organizacyjnych. Np ZUS jest jeden i na danym terenie wystarczy jeden biurowiec. A konkurujące ze sobą prywatne instytucje potrzebują na dzien dobry kilku takich biurowców. Każdy trtzeba wybudować, ogrzać i oświetlić, wyposażyć, sprzątać, zatrudnić personel. I jeszcze musza sie reklamować (dodatkowe koszty) . No więc to nie jest tak, że JKM chce zlikwidować biurokrację i podatki (kropka). On chce zlikwidowac biurokację publiczną i podatki ..... a następnie zastąpić je biurokracją prywatną i opłatami ponoszonymi na jej rzecz(kropka). Te opłaty wcale nie byłyby niższe niż podatki a w wielu wypadkach mogły by byc wyższe.

Gdybyśmy mieli jeden publiczny bank byłby on 10 razy efektywniejszy od obecnego systemu. Teraz banki wydają niewiarogodne pieniądze na reklamowanie się. Te reklamy są wszędzie. Ile to kosztuje papieru i energii. Bank możnaby całkiem zwirtualizować czyli wyeliminować papierowy pieniądz. Byłyby tylko przelewy z konta na konto. To by mogło być realizowane przez jeden dobry komputer wielkości większej szafy. W porównaniu do obecnego systemu bankowego gdzie iest zatrudnione ponad 200tys ludzi to by było chyba z milion razy efektywniejsze energetycznie. (Wyobraźmy sobie co by było jakby te osoby zatrudnić przy produkcji i instalacji OZE)


Także ostatecznie mogę powiedzieć że płacenie podatków jest korzystne ponieważ utrzymywanie publicznych służb jest w gruncie rzeczy najtańszym sposobem na osiąganie pewnych celów. ZUS też jest dobry - to nie tylko mechanizm oszczędzania na emeryturę ale i sposób na likwidację form, któ¶e nic nie produkują lub sprzedają. Takich firm nam nie potrzeba. Ich pracownicy powinni przejść do wydajniejszych form. W ten sposób podnosi się ogólna wydajność w gospodarce i ludzie się bogacą. To dzięki temu Zachód jest bogatszy. To by było na tyle :-DDDD

02.11.2015 14:18 logic

Czas pokaze kto ma racje socjalisci czy korwinosci.

02.11.2015 17:25 observer

@logic
"Czas pokaze kto ma racje socjalisci czy korwinosci."

Przecież ty jesteś socjalistą, któremu nie podoba się wolny rynek. Przed chwilą chciałeś wysłać duże przedsiębiorstwa (korporacje) na Madagaskar.

Jak sobie wyobrażasz wolny rynek bez przedsiębiorstw?

02.11.2015 17:27 observer

@Barronex
"Odpowiadanie Logicowi nie ma sensu. Jego nie interesuje rzeczowa dyskusja."

Logic nienawidzi ludzkości i chce wykończyć cywilizację. Dlatego sugeruje dojście do władzy korwina, który pogrąży Polskę. Logic to zatwardziały komuch.

02.11.2015 17:34 CZYT

http://wiadomosci.onet.pl/kraj/gruba-kreska-korwin-mikke-znow-szokuje/574m1d


poseł do PE Janusz Korwin-Mikke. Stwierdził on, że 500 zł na dziecko "zaśmieci naród polski śmieciem ludzkim".



http://wiadomosci.onet.pl/kraj/szczurek-polski-nie-stac-na-wyplate-500-zl-na-dziecko/3e30kn

Szczurek: Polski nie stać na wypłatę 500 zł na dziecko

02.11.2015 21:37 observer

@logic
"Krytykujecie korwina to sobie o swoim tusku chytrusku"

Piszesz do samego siebie?

02.11.2015 22:14 barrronex

@ Observer

Uprzejmie proszę o nieokreślanie Logica mianem socjalisty :)

To co prezentuje ów "kolega" to ani kapitalizm, ani socjalizm, ani liberalizm, ani komunizm... Ani żadna inna ideologia polityczna. Ot chaotyczny zlepek fanatycznych acz nieprzemyślanych poglądów połączony z paranoją i projekcją swoich fobii na inne osoby oraz uwielbieniem "krula". To tzw. "korwinizm" - kategoria raczej psychiatryczna niż polityczna. Próba nawiązania merytorycznej dyskusji z taką osoba jest skazana na porażkę - co wielokrotnie mogliśmy już na przykładzie Logica zobaczyć...

Dodaj komentarz

Kod
grakalkulator kalkulator zuzycia ciepla

Informacje

Linkownia

Wykonanie PONG, grafika GFX RedFrosch.



logowanie | nowe konto